Нэ, это унижение для меня.
А приведенная мной цитата из манги -всё та же попытка оправдать свое мнение.  ~pardon~  Приводят же яойщики в пример поцелуй Наруто и Саске или якобы страстный взгляд Хоро на Йо?..

В религию и традиции я все-таки углубляться не буду, ибо не просвящен. """ А говорить о том, чего не знаешь...
Я знаю Адама и Еву - их и затрагиваю, как христианин, пускай и не крещенный. Мировоззрение и культура действительно играют большую роль в развитии личности, де гозару. (Ками-сама, что я несу, начитавшись обществознания перед зачетом... ><) И возможно, их традиции отличаются от наших. И тем не менее, личный характер- тоже весчь не последняя в решении вопроса об ориентации. И тут уже начинаются разногласия, ибо каждый видит персонажа по своему. Я вижу Рена упертой и слегка эгоистичной личностью. Кто-то видит в нем позерство и нарциссизм, пресущий.... ну понятно.... И уже из этого кадый делает вывод.  ~pardon~

Мы не вправе делать это, ибо не мы создавали.  ~pardon~  Мы можем только догадываться, предпологать и просто стоять на своей точке зрения.

Посудите сами, что было бы несправедливо, если бы комментарии типа "Этат Саски вапче гамасек нищасный михалычблин))))))))))))))" всегда оставались бы безответными и неопроверженными. Кто-то должен опровергать подобное. А кто-то - доказывать.
Впрочем, несмотря на то, что часто порицаю знакомых яойщиков, ниогда не говорю им "Придурочег! НЕТ НЕТ НЕТ! Ты - дуракъ! А я один прав! Ты должен верить, что он -натурал, слышиш?! Он - гетен! Он - не гомик!!!". Пускай у каждого будет свое мнение. Но:
-пусть оно будет обосновано
-его нужно уметь подавать так, чтобы не задевать других.

Знаю, мой первый антияойный пост - чистой воды провокация, но , вконце концов, это был просто ответ на другую провакацию  ~pardon~ Та же внезапно обьявившаяся на общем форуме темка "Йо/Рен"например (всетаки я так с этим и не сирюсь до конца...) Хотя это и не самое главное. И вообще не оно послужило началом моего возмущения.  -_-

На высказывания, подобные вашим, не только яойщики отреагировали бы, уж поверьте.

Стоим-то мы за свои убеждения, может, и с одинаковой силой, но методы разные. Ибо если не грязь, то довольно оскорбительные высказывания в ваших постах звучат весьма часто.

То есть вы не хотите признавать право на существование отличных от вашего восприятия и мнений?

Извините, а разве это вам решать - кто и что должен про кого писать, какие темы создавать? Это форум, а форум - это место, где каждый может высказывать свое мнение. В корректной форме, разумеется.

Видите ли, разница между дневником и форумом значительная. На дневнике вы сами устанавливаете правила, в том числе, какие темы хотите в нем видеть, а какие нет. На форуме, кроме вас, есть и другие люди. С такими же правами.

С чего вы это взяли?))) Вы думаете, все яойщики гет вообще не признают? Совсем-совсем?))) Ошибаетесь.

Неужели это можно воспринимать всерьез?)

Я тоже знаю очень много яойщиков, и у них совершенно иные проявления увлеченности яоем. Выходит, судить всех только по вашим знакомым нельзя.

Против постов на дневах вы не имеете права выступать, ибо дневник - личное пространство его владельца. А против постов на форумах выступать просто бесполезно)

Вот-вот! Везде бывают исключения. Вы же в своих постах никогда таких оговорок не делаете. Я вам на своем примере пыталась показать, что не все такие, как вы написали. Далеко не все. Но вы, судя по нижеследующему тексту, этого не хотите понять. Или принять.

И не надо. Ибо это не абсолютный аргумент - кто-то может не придерживаться данного вероисповедания. Тем более некоторые персонажи ШК (я уже писала вам про разные культуры).
Кстати, то, что я не первая, может указывать на то, что мои доводы многие разделяют, а значит, они тоже в чем-то правильны)

Да ну?) Покажите, где я в своем посте напирала на то, что Рен - гей?
Я не опровергаю ваше мнение. Я пытаюсь сказать, что у яойщиков может быть свое, но совсем это не значит, что они извращенцы. Просто иное видение, иное мнение. И оно, как и ваше, имеет право на существование.

На здоровье) Но не переходите на личности яойщиков - в этом смысл моего поста и заключался.

Промолчала бы) Во-первых, потому что ужасно не люблю спорить и давить чье-то мнение. Я и здесь-то отписалась только потому, что ваши слова меня задели лично. Во-вторых, я смотрела только одну серию Лавлесс, он мне не понравился, и вообще мне как-то нет дела до других фэндомов, кроме ШК (уже писала тоже, кстати). В-третьих, я даже за  то, чтобы  в Рицке сидел гетский дух))) Ибо не нравится мне его пэйринг с Соби (ну не люблю я, когда взрослый мужчина с маленьким мальчиком  ~pardon~  )
Повторяюсь: меня, в отличие от вас, абсолютно не задевает чужое мнение по поводу ориентации персонажей. Меня задели исключительно ваши заявления в адрес яойщиков, прозвучавшие уже не единожды на этом форуме.

Последняя фраза - снова косвенное оскорбление  -_-  Вы этого даже не замечаете?

Ваше право. Просто поймите, что не все считают нормой то же, что и вы. И не надо инакомыслящих за это оскорблять.

Я в полном шоке О_о
Вы сами признали, что специально шли на провокацию, и после этого утверждаете, что никого не хотели задеть? 
А может, завтра кому-то покажется провокацией то, что на баннере форума Хоро рядом с Реном стоит? Или что в разделе фан-арта и фанфикшна есть яойные темы? Вам не кажется, что уж если человек пришел на форум, то должен мириться с его явлениями и уважать всех его участников? -_-

Отредактировано *Хельга* (2009-05-14 22:02:50)

Извините, но у меня нет сил больше сдерживаться... МОЖЕТ ПЕРЕСТАНЕМ БОЛТАТЬ НА ЭТУ НЕХОРОШУЮ ТЕМУ!!!МЕНЯ СЕЙЧАС ВЫВЕРНЕТ НАИЗНАНКУ!!! ~rrrrrr~  ~devil~  ~devil~  ~devil~ Прошу прощения... У меня это вырвалось случайно. blush2.gif

Соглашаюсь. Мне, например, очень неприятно видеть "дикие" пэйринги с Реном или некачественный яойный фанфикшн, где действительно ничего, кроме извращений, нет. Но агрессией ничего не решишь и не изменишь, это точно. Хороший способ убедить кого-то в своем видении - это качественный фанфикшн и фан-арт (проверено - работает).
А почкование и гермафродитизм - это же стеб чистой воды. Думаю, сам Рен даже за гуандао не схватился бы, услышав такое, - презрительно фыркнул бы только.

Я читала одну статью на эту тему. Так вот, мангаки не чинят особых препятствий созданию и продаже додзи (в том числе яойных, хентайных и юрийных) по своим произведениям - это показатель популярности их манги, они даже рады в какой-то степени. Японцы в этом отношении весьма толерантны. Давайте брать с них пример?)

Я совершенно не против. Я без особого удовольствия в нее и вступила. Но все же рада, что кое к какому компромиссу и к каким-то выводам мы пришли в итоге.

Я о "войнах" яоя и антияоя всегда говорю: "У нас один фэндом, мы его одинаково любим, зачем нам конфликты внутри него?"

Йо фареффа! 

Отредактировано *Хельга* (2009-06-10 09:03:20)

Клевая тетя  ~yesiam~  ~megalol~

А! Я забыла! Ксо!  ~horohoro~

   ~horohoro~  как минимум 2 поста моих  ~blush~  и то на них я просто шутила 
а вы так жестоко чуть ли не драться начали. лично я отношусь к постам, которые меня не устраивают с пониманием и позитиФФом У каждого своя точка зрения, и если она тебя не устраивает, это не значит, что нужно кидаться на оппонента.

Лично я к Бело4ке отнашусь как к умному человеку, связно умеющему излагать свои мысли. Просто я представляю, что Рен-гей ей противен в равной степени, как мне Рен-и... особь женского пола  ~yesiam~
*Хельга* Как мило, что Вы за нас заступились  blush2.gif
Можно сделать выводы из Вашей дискуссии вобщем, что сколько людей, столько и мнений. И самое интересное, что спорили то вы только из-за работ фанатов. Кто-то придумал яой по ШК, кто-то гет, а вы поругались именно из-за этих двух жанров, придуманных фанатами, а не автором(и тогда я немного потеряла смысл вашего спора ). Как уже было сказано, Такей даже намека не подал на ориентацию некоторых героев, а вы сразу драться  ~sad~
Я понимаю, что щас мне припомнят провакационные посты, где обсуждали инцест между Тао и т.п Но я лично отнеслась к этим постам с юмором(мож ктото и принял их всерьез, но не я). И поддерживала, просто чтобы приколоться. если тебя это так задело Бело4ка, то гомен.
Короче люди! Нам не помешать тому, с кем будет Тао, так же нам не исключить яой, гет, хентай и пр. из нашей жизни. А как сказал Йо: "Зачем волноваться о том, что тебе не подвластно?" Так-же я думаю, что это будет временным перемирием, потому как рано или позно кто-нибудь опять затронет эту тему, и все начнется заново. Остается только надеяться, что мы будем уважать своего оппонента, рассматривать его точку зрения(ну хоть чуть-чуть) и не принимать близко к сердцу чужие доводы  ~yesiam~

Хмм... как интересно, мне есть что написать, но тогда я стану тем, кого когда то ненавидел.... значит взрослею. Жаль это не радует.

Отредактировано McDos_Nightmare (2009-05-13 21:41:52)

Всем привки я просто без ума от Рэна он настоящий кавай
Я думаю самая лучшая пара для Рэна это Пилика
Мне нравится в Рэне его улыбка и его глаза

Примете меня к себе
Сразу говорю все м я не перевариваю яой

бу-га-га-га >DD

Привет-привет))
Примите к себе
Темка здоровская, нашла картинки, которые не видела...