shy_plumbum, т.е. ты (вы) хочешь сказать, что то, что бог есть на свете белом это очевидный факт? Вот ты (вы) верите в бога?

Faust_SPB
ну типа да... я еще достаточно последовательна, во всяком случае в словах)))
*ожидает каверзных вопросов и требования фактов и логики*

ну, если выгода это все, что вас интересует, то конечно никакой выгоды в молитвах Богу нет...
см. мои предыдущие посты. все то плохое, что происходит на нашей планете - результат НАШИХ действий... мы творим реальность, и возможность этого дал нам кто бы вы думали...
храмы - это материальный символ духовного в человеке. Вы крещены? в церкви были? что говорят об этом родители, бабушки и дедушки? при всем при этом, это не просто здание, это организация из множества людей, которые готовы оказать вам моральную и духовную поддержку.

я не заставляю, извините, если где-то спровоцировала такое мнение...

Точно! Факты,факты! Я, да и Ex. как я понял не верим в бога и считаем, что это бред и бессмысленная трата времени.. Вот говорят, что можно переубедить всех приводя достоверные факты, прошу, приведи их..
Раньше возможно и было что-то такое, но не бог, а простой человек, с даром, не спорю, но недостойный поклонения..
"Но Иисус воскресил человека" прокричишь ты возможно..
А знаешь ли ты про Магию Вуду, в которой можно воскрешать людей?
Моё мнение : Иисус сумашедший добряк с даром и одновременно с манией величия.. Его преспешники ещё большие наивные психи.
Что нам даёт храм? НИ-ЧЕ-ГО! Он даёт мнимую надежду, мнимую!!
Судьба, бог и тому подобные вещи для СЛАБЫХ людей, неспособных повернуть судьбу  в лучшую сторону.. Сейчас монахи это животные, не многим лучше убийц и вымогателей, которые занимаются тем же-вымагают дениги на "блаагое" дело.. Ты видила их нажранные, раскормленные рожи? Вот они сейчас сидят у алтаря и прыскают на всех "редкой" водой из какого то святого источника (ну да, канализация-святое) а через час они сидят в окружении "ночных бабочек" и считают деньги, которые им отдали бедные старушки, которые отчаились и сами не могут повернуть ситуацию в лучшую сторону. Они приходят с грустными мыслями, с состоянием неизбежности и отдают последние гроши за мнимую надежду..

"Колдуны-зло!" Кричит церковь,а знаете почему?
Потому что есть Маги, целители, кудесники,психи, колдуны.. называйте их как хотите, которые реально ПОМОГАЮТ людям и церковь боится, что у них не будет такого дешёвого зароботка на любском горе..
Я видел одну картину, там был показан процесс "распределения" людей в Ад или в Рай.. Так вот.. В рай тянулась цепочка добрых людей, бедняков, и три монаха в рваном платье,а в Ад
убийцы, злые люди и сотни монахов..
Вот это действительно правдивая картина..
И вообще бога придумали, чтобы успокоить себя, сказать, что я был добр и попаду в рай после Смерти.. Это не вера, это боязнь неизвестного.. Кто-то придумывает Рай и Ад, кто-то реку душ, кто-то нирвану, кто-то меринден, кто-то реинтарнацию, кто-то вечную жизнь.. А зачем всё это спросити вы?
А для того, чтобы людям было не страшно..  Чтобы они не задумывались,что же будет с ними после Смерти.. Это для слабых, которым нужна не Свобода, а маска Свободы.. Не жизнь, а существование.. Что же там тогда после Смерти? Спрашиваете вы..
А какая вам разница? Какая разница
Люди всегда хотят знать то, что неизвестно ещё..
Подождите пока умрёте и узнаете..
Люди платят деньги на выкуп икон, на храмы, а те бедняки для которых "всё это делается" голодают.. Раньше были нормальные, честные священники, уверен, но сейчас..
Они простите дроч** под рясой, под откровения девиц
Они лишают денег бедняков..
И вы верите этому? Нет, лучше я буду не во что не верить, лучше от меня будут шугаться, называть богохульником.. Лучше так, чем эта МАСКА веры и надежды..

Тож согласен (Хоть кто-то меня понимает)
Вот зачем этот обет молчания и т.д.
Что от этого будет легче любям или богу тому же или тебе? Н-Е-Т!
Хочешь делать добро-иди и дай монету бродяге, помоги старушке или другу,подруге..
А высший пилотаж-сделай и никому об этом не говори..
А то, типо "Я этим закалил свою веру" бред..
Вера, если уж ты верующий человек закалывается поступками, но уж никак не ничегонеделаньем.

*Радостно прыгает по комнате поздно ночью*.   ~megalol~
На 100% согласна.

*пошла посмотрела профиль Ех*
млин, а вроде ровесники.... деньги и хороший врач эт конечно круто. ан все-таки я предпочла бы самой разобраться))) я не за фанатизм, хотя эт понятие относительное. а вот еретизм проявляете вы %)

Faust_SPB
я не говорила, что все в церковной среде святые. есть там и люди, которые хотят наживится - то есть, ищут в этом выгоду))) но далеко не все такие, и раз это до сих пор существует, значит, есть стержень, который это сдерживает. замечу, что организация церкви пожалуй одна из старейших. и Бог есть везде - и в официальной религии, и в колдунах, ведьмах и даже вуду %))

бога придумали глупые, беспомощные психи..
Иисус-шизофреник, с манией величия..
Дорагая наша, а ты слышала такое понятие как "ПРИВЫЧКА"
Люди ПРИВЫКЛИ поклоняться богу!
Ведь когда сняли крепостное право крестьяне всё ещё повиновались хозяивам лет 10, а почему? Привычка!

Да я русский и не признаю церковь и бога..
Я могу предположить, что где-то есть какая-то сила, но не бог..
И то, если мне скажут, что этой силы нет я скорее им поверю..
Да, а ещё важной частью того времени было завешивать зеркала чёрным после смерти покойника, провожать лето и весну и молиться богам деревьев.. да >_<

Эс-сан, кое-кто думает, что ты ещё слишком мала чтобы судить о ТАКИИИИХ вещах
Вообще церковь это такой своеобразный вид аутотренинга для людей..
"Вот сейчас мне мать божья поможет"..
Это доказано наукой если на то пошло, что человек пожет себя убедить почти в чём угодно.

Я соглашусь,что еще не слишком все хорошо знаю,но думаю,что мой разум способен на убеждение  и выживание  в любых условиях без всякой веры. -_-

Faust_SPB
дадада, вашу интересную оценку личности Иисуса я заметила)))) привычка конечно дана нам свыше, но вот лично я лет в 10 была огогого каким атеистом. я в церковь не хожу, благотворительностью не занимаюсь, и вообще никакого влияния извне на меня не было. откуда только во мне возродилась привычка.....%(

Ех
в профиль смотрела, чтоб узнать дату рождения.
еретик - потому что отрицаешь (на ты что ли...)))) официальную религию. храм - это сообщество, содружество, это не просто крыша и еда, это идея. как европейские врачи ездят в Африку лечить больных - за гроши (примерно столько и зарабатывает средний священник) и рискуя заболеть.

shy_plumbum, извини, но ты ведешь себя как средневековый человек, плюющийся в еретиков))))
сейчас у всех есть право выбора. и религия уже давно не обязательная часть культуры. или сейчас в принудительном порядке крестят и водят в церковь, а неверующих изгоняют из страны?))))
я русский, но, извиняюсь, не считаю что я должен идти по пути веры ТОЛЬКО потому что это часть русской культуры)) никаких чудес в церкви я не вижу. всегда полагался на себя и друзей и ни разу не ошибался. а тупо надеяться на книжку, написанную человеком - мало к чему приведет. с тем же успехом можно молиться как богу ну..эм... Дамблдору например. или Элберет Гилтониэль ~pardon~  они тоже персонажи книг, написанных людьми. очень популярных книг, которые, кстати, НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ читать потому что "так принято" или "ты должен".

к слову, в большей мере от религий меня отталкивает именно это принуждение. бесит когда родители заставляют своих детей читать библию и ходить в церковь. это покушение на личную свободу выбора. мерзко.

все вышесказанное - имхо. правда, уверен что не только мое