Может ли благая цель добиваться любым путём? Есть одна мудрая фраза, она гласит что если в ходе достижения какой-то цели, даже самой благородной, прольются слёзы хоть одного ребёнка - это неправильная цель...
Лично я в корни несогласен с этой фразой, по тому, что я считаю что если цель того стоит, то слёзы одного ребёнка или миллионы жертв - это лишь цена, которую нужно заплатить, лишь средство, не более того.
А что вы по этому поводу думаете по этому поводу?
Цель оправдывает средства?
Страница: 1
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться12007-12-06 21:44:32
- Wise Diablo
- Откуда: Екатиринбург
- Зарегистрирован: 2006-06-03
- Сообщений: 5612
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2009-03-24 07:04:13
Поделиться22007-12-06 22:12:06
- Вибли-вобли Тайми-вайми
- Зарегистрирован: 2006-06-14
- Сообщений: 19714
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2022-01-14 02:36:32
Знаешь, звучит именно так:
"Последний же враг истребится - смерть". ©
Нет ,а размышления под статью террориста.
Если убийство и жерты, могут завершить и оправдать дело,то все безумство и есть хаос.
Хотя,цель не всегда может оправдать средства... :ph34r:
Отредактировано Haruhi (2007-12-06 22:13:21)
Поделиться32007-12-06 22:45:46
Да ну, если хоть один ребенок (!) заплачит от ваших средств, то либо цель не очень, либо надо искать другие способы)))
Поделиться42007-12-06 23:33:54
- Член шаманской семьи
- Зарегистрирован: 2006-10-17
- Сообщений: 1861
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2008-03-31 17:33:00
Если вообще бить детей( и не только) из-за какой-то цели, пытаться и слышать плач и еще сочувствовать? Люди маньяки! Конешно надо искать другой способ,а если такого способа не найдется,но просто не существует такого выхода...
Все ж придется идти на жертвы по любому.
Отредактировано =^__^= (2007-12-06 23:34:53)
Поделиться52007-12-06 23:35:55
- заведующий отделом креатива
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Сообщений: 22208
- Уважение: [+2/-0]
- Последний визит:
2020-09-21 18:17:05
смотря какая цель и какие средства ~pardon~ слишком обширная тема чтобы говорить об этом точно
Поделиться62007-12-06 23:39:52
- Член шаманской семьи
- Зарегистрирован: 2006-10-17
- Сообщений: 1861
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2008-03-31 17:33:00
Все можно опровергнуть и не о всем можно говорить совершенно точно.
На том и основывается тема,что б говорили и размышляли,но и твой вариант не промах.
Отредактировано =^__^= (2007-12-06 23:40:12)
Поделиться72007-12-06 23:54:38
- Star no Star.
- Откуда: По идее Ассия^_^ А вообще...Ац
- Зарегистрирован: 2006-10-18
- Сообщений: 17952
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2009-06-14 02:48:01
проблемный вопрос.
Вайс, когда у тебя будут свои дети - сам поймешь, насколько ты не прав)
а вообще - если с точки зрения морали, то, конечно, изречение в корне неверно.
с точки зрения реальной жизни - вполне применимо
Поделиться82007-12-07 08:46:38
- Wise Diablo
- Откуда: Екатиринбург
- Зарегистрирован: 2006-06-03
- Сообщений: 5612
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2009-03-24 07:04:13
Ну что же, примерно ясно, но я думаю, следует несколько уточнить ситуацию. Возмём глобальные цели:
Президент(премьер министр, король, вождь) страны N объективно умный и более того, мудрый человек. Он проводит отличную внутреннюю политику и его народ так-же объективно счастлив. И вот, он видет как в другом Мир, он хочет помочь, понимая что в других странах на много хуже, и вот он собирает армимию и начинает систематическое завоевание. И вот, с одной стороны война, жертвы... нет миллионы жертв. А с другой, желание наконец объединить Мир и сделать его лутше, уничтожить границ, и какие - то расовые, нацианальные, территориальные разногласия.
Вот такая вводная, сразу хочу оговориться, что умственные качества лидера мы не оспариваем, главное - оправдывает ли цель средства?
Поделиться92007-12-07 09:31:33
- Неподражаема...)
- Зарегистрирован: 2007-10-09
- Сообщений: 2134
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2010-10-14 15:12:40
А это, дорогой, уже утопия. Всем и сразу хорошо не сделаешь, завоевывай-не завоевывай.И все эти миллионы погибших не оправдают желание лидера ибо его-то люди жили себе счастливо, никого не трогали, а их заставили умирать ради чужого счастья и причем неизвестно будет ли оно вообще.. да и те, кого завоевывают, тоже сами способны разобраться, я думаю. Так что пусть этот умный лидер сидит себе и правит своей отличной страной и не дожилается, пока свой же народ его спросит, а на куя, простите, вы, батенька, столько народу перегубили ради какой-то страны M в другой части шарика земного?..
Поделиться102007-12-07 11:16:03
- Член шаманской семьи
- Зарегистрирован: 2006-10-17
- Сообщений: 1861
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2008-03-31 17:33:00
Да, полностью тебя поддерживаю.
Пускай правитель один,но это тот правитель,которого народ выбрал сам на выборах.
У каждого ведь своя стратегия и власть - дело не совсем правдоподобное с точки зрения философов. :ph34r: ))
Как говорят:" Поживем и увидим!". ~horohoro~
Отредактировано =^__^= (2007-12-07 12:57:30)
Поделиться112007-12-07 19:44:33
- ищите тень
- Зарегистрирован: 2006-09-07
- Сообщений: 22573
- Уважение: [+5/-0]
- Последний визит:
2022-10-06 15:45:10
Чтобы ответить на данный вопрос нужно рассмотреть конкретную цель и конкретную цену. Ибо в каждом случае ответ будет разным.
Поделиться122007-12-07 23:13:13
- заведующий отделом креатива
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Сообщений: 22208
- Уважение: [+2/-0]
- Последний визит:
2020-09-21 18:17:05
Вайс, не кажется что этот "умный правитель" Гитлер именуется?)))))
Поделиться132007-12-07 23:15:27
- заведующий отделом креатива
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Сообщений: 22208
- Уважение: [+2/-0]
- Последний визит:
2020-09-21 18:17:05
и вообще, имхо, УМНЫЙ правитель решил бы все переговорами а не войнами. а не хотят добровольно - ну и фиг с ними, зачем насиловать то. а то получается как говорится сила есть - ума не надо.
Поделиться142007-12-08 00:55:35
- Не-гений во плоти
- Откуда: Саров - место , которого не до
- Зарегистрирован: 2006-12-02
- Сообщений: 4493
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2010-11-14 13:50:27
если в ходе достижения какой-то цели, даже самой благородной, прольются слёзы хоть одного ребёнка - это неправильная цель...
Мне кажется смысл этой цитаты в том, что нельзя строить свое Великое общество ущемляя права других ни в чем не повинных людей.
Насчет целей и путях их достижения.
Надо быть религиозным фанатиком или одержимым маньяком чтобы говорить что цель ВСЕГДА оправдывает средства.ИМХО <_< На самом деле все зависит от ситуации. ~tired~
Поделиться152007-12-08 01:00:36
- Член шаманской семьи
- Зарегистрирован: 2006-10-17
- Сообщений: 1861
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2008-03-31 17:33:00
Сколько не смотри ,а все идет к одному ходу .
"Все зависит от ситуации или " что бы что-то решить,нужно понять цель и все зависит от ЦЕЛИ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВА".
Все в наших руках.
Товарищи философы!
Отредактировано =^__^= (2007-12-08 01:02:36)
Поделиться162007-12-08 23:39:48
Если этот "хороший" правитель убыл бы мою семью, мне небыло бы хорошо... да его бы просто все возненавидели и он бы тупо ожисточился и убивал всех подряд, и был бы у мира второй Гитлер Х_Х
Ну допустим он объединил все страны, границ нету... а что, тогда всякие "нечистые" люди изчезнут? Нет, и им даже проще будет по миру ездить, скрываться, раз границ нету... и будет хаос.
Вообще пример не самый лучший и объединять ничего не надо)
Я останусь при своём мнении, если цель достойная, то и средства должны быть не хуже))) всегда есть несколько решений)))
Поделиться172007-12-09 20:57:24
- Всё это иллюзия.
- Откуда: Эстония, Маарду
- Зарегистрирован: 2006-07-29
- Сообщений: 1433
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2010-07-02 12:23:11
Для цели никогда не использовала человека...
Разве только сама просила о помощи, а после благодарила бесконечно, ибо было совестно)
Отредактировано Облако-Рай (2007-12-09 20:57:45)
Поделиться182007-12-09 22:03:37
- Hope
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2007-11-22
- Сообщений: 3307
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2012-04-17 16:30:42
Ну, не знаааю.... У мя работает принцип: "твоя цель, добивайся её сам" вот и проламываю преграды своей хорошенькой головкой)
Поделиться192007-12-10 21:22:59
- Всё это иллюзия.
- Откуда: Эстония, Маарду
- Зарегистрирован: 2006-07-29
- Сообщений: 1433
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2010-07-02 12:23:11
Ну, не знаааю.... У мя работает принцип: "твоя цель, добивайся её сам" вот и проламываю преграды своей хорошенькой головкой)
весьма редкий и ценный принцип) не потеряй его))
Поделиться202007-12-10 22:09:13
- Вибли-вобли Тайми-вайми
- Зарегистрирован: 2006-06-14
- Сообщений: 19714
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2022-01-14 02:36:32
Принцип редкий,но он один и только на одного . А в наше время щас все следуют под знаком "ересь" или " противоречут" ,а еще существует "ложь" .
Цель оправдывает средство только тогда,когда спор критиков окажется не таким жестоким. 
Мы забываем о том,что мнение любого общества, так же важно .
Отредактировано Haruhi (2007-12-10 22:10:25)
Поделиться212007-12-10 22:32:39
- Hope
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2007-11-22
- Сообщений: 3307
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2012-04-17 16:30:42
а еще существует "ложь" .
Потому сама и добиваюсь)))
Мы забываем о том,что мнение любого общества, так же важно
Многие забывают, но НЕ ВСЕ и это хорошо) лично я не люблю перешагивать через других и их мнение. Я могу спорить, доказывать правату, но не заставлять делать, как я. А делаю я так потому, что если я кого-то использую в своих целях, то меня совесть потом без гарнира сожрёт...
Поделиться222007-12-10 22:37:48
- Вибли-вобли Тайми-вайми
- Зарегистрирован: 2006-06-14
- Сообщений: 19714
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2022-01-14 02:36:32
Потому сама и добиваюсь)))
Многие забывают, но НЕ ВСЕ и это хорошо) лично я не люблю перешагивать через других и их мнение. Я могу спорить, доказывать правату, но не заставлять делать, как я. А делаю я так потому, что если я кого-то использую в своих целях, то меня совесть потом без гарнира сожрёт...
Если совесть ест за цель,которую ты совершила,значит она не оправдала цели я могу сказать несколько иную и другую истину.Не заставлять делать как ты? Но так...привидем весьма банальный пример "руководителя любой фирмы" все пляшут под его дудку и получают деньги! Принцип цели? Нет - это нужда и совесть за такое дело не должна страдать.
Отредактировано Haruhi (2007-12-10 22:39:08)
Поделиться232007-12-10 23:42:11
- Hope
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2007-11-22
- Сообщений: 3307
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2012-04-17 16:30:42
привидем весьма банальный пример "руководителя любой фирмы" все пляшут под его дудку и получают деньги! Принцип цели?
вот именно! Это нужда! А я говорю, что не могу переступать через других вообще в жизни. Но если они на меня работают, то это совершенно другое!
Нет - это нужда и совесть за такое дело не должна страдать.
А вот она и не страдает!
Поделиться242007-12-10 23:45:39
- Вибли-вобли Тайми-вайми
- Зарегистрирован: 2006-06-14
- Сообщений: 19714
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2022-01-14 02:36:32
вот именно! Это нужда! А я говорю, что не могу переступать через других вообще в жизни. Но если они на меня работают, то это совершенно другое!
А вот она и не страдает!
Поделиться252007-12-12 18:40:52
- ..:Манга-маньяк:..
- Откуда: Россия, Пермь
- Зарегистрирован: 2007-05-05
- Сообщений: 10324
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2011-01-08 18:37:24
Может ли благая цель добиваться любым путём? Есть одна мудрая фраза, она гласит что если в ходе достижения какой-то цели, даже самой благородной, прольются слёзы хоть одного ребёнка - это неправильная цель...
Лично я в корни несогласен с этой фразой, по тому, что я считаю что если цель того стоит, то слёзы одного ребёнка или миллионы жертв - это лишь цена, которую нужно заплатить, лишь средство, не более того.
А что вы по этому поводу думаете по этому поводу?
Лично я думаю, что всё зависит от случая. И от самой цели. Допустим, если на страну напали и тут же развязалась война, то смерти защитников оправданы. Тогда эта кровь будет бежать ручьями по оврагам во благо. И вот другой случай: маленькая страна, а людей много (Китай, мугого!). И вот эта страна решается напасть на соседей - это не во благо? Разве "соседи" добровольно отдадут им немного земли? Нифига...Но в данном случае, как я считаю, средства и смерти солдат будут напрасны, ибо они с самого начала были зачинщиками войны.
ИМХО.
*перечитала* омг...попёрло на примеры...тупые....
Поделиться262007-12-30 15:56:54
- участник тайного сообщества
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2006-08-31
- Сообщений: 2448
- Уважение: [+0/-0]
- Последний визит:
2020-06-14 17:14:01
Год назад я ответила бы на этот вопрос отрицательно. Но в последнее время я изменилась в худшую сторону. Подруга Лена уверена, что ради достижения цели я могу использовать все, даже по трупам пройтись, не оглянувшись. Такое бывает, когда человек живет своей идеей Фикс. Как я.
Страница: 1